与水母专家丽莎-安妮·格什温对话

丽莎-安妮·格什温对我来说有点像英雄。在澳大利亚,你找不到任何人,在世界上也很少有人像她一样对水母有如此深入的了解。

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本文发表于《大众科学》的前博客网络,反映了作者的观点,不一定反映《大众科学》的观点


丽莎-安妮·格什温对我来说有点像英雄。在澳大利亚,你找不到任何人,在世界上也很少有人像她一样对水母有如此深入的了解。她了解水母。水母是她的哥们儿。

这个月在互联网上引起恐慌的新型黏液水母?是丽莎-安妮·格什温在描述和分类它。最近才被发现的澳大利亚巨型水母,100年来从未见过?丽莎-安妮·格什温帮助鉴定了它。世界上毒性最强的生物之一,“弑王者”伊鲁康吉水母,Malo kingi?丽莎-安妮·格什温描述并分类了它。而这些仅仅是我写过的水母。

她甚至参与了墨尔本一位研究生在2011年的一项惊人发现,即在维多利亚州海岸附近发现了一种新的海豚物种,Tursiops australis。哦,还有20世纪发现的最大无脊椎动物?它也是一种水母,丽莎-安妮·格什温也描述并分类了它。


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她是追求科学中基础的、奠基性知识的倡导者,并且认为分类学很性感,这简直太棒了。

我和她聊了聊在我们的海洋中发现大型、有魅力且鲜艳的紫色新物种,以及成为世界顶级水母专家之一的利弊。另外,地球上最危险的入侵物种是什么?一个提示——它是水母。

但首先,我们来聊聊“弑王者”水母,以及为什么如此微小的生物需要如此强烈的刺痛。

贝克·克鲁: 那么这是一种特别危险的水母吗?

丽莎-安妮·格什温: 它是危险的。通常人们被它蜇伤后需要住院治疗。有些人需要生命支持。有些人会出现持续性的永久性心脏损伤或永久性神经损伤。它非常严重。非常非常严重。

贝克·克鲁: 那么,如此小的动物拥有如此强烈的毒液的目的是什么?

丽莎-安妮·格什温: 嗯,这是一个价值百万美元的问题。大多数人认为这是因为它是一种如此小,有点虚弱的动物,无法追逐猎物,也无法很好地保护自己免受捕食者的侵害。所以它需要有非常强大的毒素来保护自己和制服猎物。但在这种特殊情况下,我认为这不完全正确。

多年前,当我在詹姆斯库克大学的实验室饲养伊鲁康吉水母时,我一度养了80只。我对鱼做了一些实验,鱼似乎并没有像[人类]那样受到这种毒素的影响。

而且综合征的发作有一个延迟,通常延迟大约20到30分钟,你可以想象,如果你试图制服猎物并蜇伤它,如果它在20分钟内没有生病,那没什么帮助。或者如果有什么东西试图吃你,你蜇伤了它,20分钟后它才生病,那对你也没有帮助。所以,这,以及我测试过的鱼似乎没有受到它的影响。

所以,这可能仅仅是一个纯粹的、随机的巧合,由于某些无法解释的原因,智人会有这种反应,但这与[水母的]脊椎动物猎物或脊椎动物捕食者无关。这可能只是完全随机的。

贝克·克鲁: 你有最喜欢的水母种类吗?

丽莎-安妮·格什温: 哦,天哪,真是个难题!这就像问一位母亲她最喜欢的孩子是谁,或者问一位厨师他们最喜欢的食谱是什么。我知道我应该说,“哦,我同等地爱它们”,但我确实有几个最喜欢的。我真的,真的对伊鲁康吉水母感到惊叹。我对这些非常奇怪的动物的生物学和生态学感到惊奇。它们有这些复杂的行为,但它们没有大脑,我对此感到非常着迷。

但还有另一种对我来说非常亲切和珍贵的。有一种叫做Chrysaora achlyos的物种。Chrysaora achlyos实际上是我大约20年前命名和分类的第一个物种。而且它被证明是20世纪发现的最大无脊椎动物。我非常喜欢这个物种。它很美丽,很大,很优雅,是紫色的。它太棒了。

丽莎-安妮·格什温: 它的身体直径约一米。口腕约八米长,触须比这还要长得多。它是一种令人难以置信的巨型动物,颜色就像你对着光线举起一杯优质设拉子葡萄酒。它简直是最令人惊叹的动物。它有着典型的、完美的水母外观。我爱它。它是我的宝贝。

贝克·克鲁: 你是怎么发现它的?

丽莎-安妮·格什温: 嗯,这又是那种奇怪的、没注意到的事情之一。它曾在《国家地理》杂志上出现过两次,在许多书籍和杂志文章中也出现过,所以它相当有名。但它非常罕见——每10到40年才出现一次。然后突然间它开始每年出现,当我在洛杉矶研究水母时,这件事引起了我的注意,因为,嗯,它又大又是紫色的,怎么可能不引起你的注意呢!所以我和几位同事决定命名并分类它——使其正式化。

所以对我来说,这是另一个例子,说明我们根本没有足够关注海洋。如果我们在洛杉矶都能发现如此巨大、如此美丽、如此显眼的新物种…… 这就像房间里的大象一样。你怎么会忽视如此显而易见的东西呢?就像Crambione cookii——如此巨大、如此显眼、如此美丽的东西。它怎么会逃过100年的注意呢?

贝克·克鲁: 我最近写了一篇文章,关于一个研究草原犬鼠语言的人,他说,当你研究动物和动物行为时,最大的问题之一是科学家没有时间和资金出去观察。100年前科学家可以出去观察,但现在我们没有了,这真是一种遗憾。

丽莎-安妮·格什温: 具有讽刺意味的是,出去观察并没有那么昂贵。相比之下,看看从事物中提取DNA的费用,以及我们现在在科学领域做的所有这些大型、复杂的事情,这些都贵得多,但我们却忽略了告诉我们那里有什么的基础科学。我们必须知道我们周围生物多样性,否则我们就无法知道是否有外来物种从其他地方出现,因为我们甚至不知道那里的基线是什么。

贝克·克鲁: 似乎有很多关于水母迁徙及其危险性的报道。这种威胁有多真实?

丽莎-安妮·格什温: 任何时候水母大量繁殖时,都会有大量的水母多到无法在一个区域容纳,所以它们会向外扩张。它们释放幼虫,然后这些幼虫就成为下一次繁殖的种子库。这有点像蒲公英,你有一朵蒲公英,如果你放任它,它会在周围产生一大堆新的蒲公英,然后每朵蒲公英都会在它们周围产生一大堆蒲公英。

贝克·克鲁: 所以它们很容易传播。

丽莎-安妮·格什温: 也许地球上最糟糕的入侵物种案例是一种叫做Mnemiopsis leidyi的物种。Mnemiopsis从美国东部意外地被引入黑海,并分别引入波罗的海。嗯,从黑海出来后,它去了里海,去了亚速海,去了地中海。当它意外地被引入波罗的海时,它在地中海地区蔓延开来,并从那里蔓延到北海。现在,Mnemiopsis在整个欧洲海域都非常猖獗。

而且它很糟糕。它吃掉一切。它吃鱼卵、鱼幼虫、其他物种的卵、其他物种的幼虫。它食欲旺盛。它每天吃掉相当于自身体重10倍的食物。它在出生后13天内开始繁殖。它生长非常快,甚至不需要配偶就可以繁殖。

所以它真是一种令人震惊的动物,当你看到它对生态系统造成的生态破坏,当然还有渔业。你简直无法想象一个物种可能有多糟糕。我的意思是,这种动物只是在努力生存,[但]它就是如此贪婪。

贝克·克鲁: 接下来你有什么计划?

丽莎-安妮·格什温: 我目前正在谈判写我的下一本书,敬请关注。我非常喜欢我现在在CSIRO所做的工作,并努力解决这个国家的一些水母问题。好吧,努力理解水母[问题]。我过着美好的生活。

贝克·克鲁: 拥有澳大利亚很少有人拥有的水母知识水平,并如此深入地了解它们,一定很酷吧。

丽莎-安妮·格什温: 嗯,是的,一方面这真的很酷,因为它使我对CSIRO,对国家以及需要解决方案的行业来说非常有价值。另一方面,这肯定让我非常忙碌,因为没有人可以分担工作。我最终成为了7天24小时、一年365天都是首选联系人,不仅对澳大利亚,而且对世界上许多地方都是如此。人们想要了解这些信息,并将我放在这样的位置,他们发送电子邮件或拿起电话,假设我可以帮助他们,我对此感到非常荣幸。我对此感到非常谦卑。但有时我想,如果我有一些分享我的知识的同事,他们可以不时地分担一些工作,那就太好了!

贝克·克鲁: 我可以想象!

丽莎-安妮·格什温: 所以我正在为此努力。我实际上正在尝试招募一些学生,我可以将我的水母知识[注入到他们身上]。

而且你知道,这有时也会非常令人沮丧。例如,当我提交论文进行同行评审时——这是一个非常非常重要的过程——但最近我收到了三篇论文的评论,审稿人实际上说了类似这样的话,“嗯,我对这个没有任何知识,但我认为……”。这就像他们为了想说点什么而故意阻挠,但又不知道该说什么。而这并不是同行评审过程的本意。它不应该是那些不懂的人的阻挠。它应该是那些对材料有足够了解的同行,能够对其进行权威评论。所以这让人感到沮丧。

这又回到了这样一个问题,即现在非常强调那些超越基础知识的科学类型。而且有一种假设,认为基础知识已经是已知的,但实际上并非如此。我的意思是,在2014年的今天,我仍然可以带着我的网从我工作的CSIRO码头出去,我可以把网放在水里5或10分钟,大约每10次这样做,我就会发现一些科学界尚不知道的东西。

贝克·克鲁: 这太不可思议了。

丽莎-安妮·格什温: 这真是令人难以置信。顺便说一句,我在澳大利亚的大部分地方都可以做到这一点,可能在世界上的大部分地方也可以做到。所以如果那里有那么多东西有待发现——而这仅仅是水母,还有很多其他的东西。我的专长是水母,但研究蜘蛛的人会告诉你有很多蜘蛛有待发现,研究海绵的人会告诉你有很多海绵有待发现,研究藻类的人会告诉你有很多藻类。有大量的东西有待发现。甚至海豚!

你知道,了解事物的DNA——我不是在挑剔DNA,因为我认为它非常重要——但是如果你不了解事物本身,那么了解事物的DNA就是一个有限的领域。所以这就像我们把大量资金投入到研究次要问题上,而忽略了首要问题,即那里有什么。

我并不是说我们不应该做其他的事情。我绝对认为我们应该做其他的事情,这非常重要和必要,但我认为应该有一个平衡。我们也应该做基础研究。分类学是为了了解我们周围的生物多样性,以及使这些事物运转的基本生物学和生态学。那种程度的科学探究在100年前达到了鼎盛时期,但我们已经向前发展了,科学上我们已经向前发展了。我们现在正在进行更精细类型的研究,而我们却忽略了那些非常重要的基础信息。我认为Chrysaora achlyosCrambione cookiiTursiops australis以及许多其他类似的物种,我认为它们证明了我们需要关注这种基础类型的研究。

但这并不性感。它无法获得大笔拨款,也无法获得工作。而且由于它无法获得工作,也无法获得拨款,因此对即将入学的学生没有吸引力。问题是,我发誓我真的不明白为什么它不性感,老实说,我想不出有什么比出去发现一些以前从未有人见过的东西更好的度过一天的方式了。

贝克·克鲁: 是的,我的意思是,那是科学家们梦想的事情!

丽莎-安妮·格什温: 是的,说真的,太棒了!我认为这相当于现代版的伟大探险家,发现新的大陆和攀登珠穆朗玛峰。真正发现一种以前从未见过的全新生物。哇。这简直是你所能想象的最令人难以置信、最令人兴奋的事情。人们花很多钱来获得这样的刺激!我认为我们需要一代充满活力的人,他们看到这种发现的价值,而不是以牺牲其他事物为代价,而是除此之外。这很令人兴奋,我必须告诉你,这太棒了。

观看丽莎-安妮·格什温的TEDx演讲

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Bec Crew is a Sydney-based science writer and award-winning blogger. She is the author of 'Zombie Tits, Astronaut Fish and Other Weird Animals' (NewSouth Press).

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