在科学界，理查德·利基的出身可谓是真正的“皇室”。作为路易斯和玛丽·利基之子，他们在坦桑尼亚奥杜瓦伊峡谷的重大发现帮助确立了非洲作为人类摇篮的地位。理查德最为人所知的是他对“图尔卡纳男孩”的挖掘，这是一个几乎完整的 160 万年前的直立人男性骨骼，于 1984 年在肯尼亚图尔卡纳湖附近发现。1989 年，利基被任命为肯尼亚新成立的野生动物管理局局长，他以正直不阿（尽管有时会与人冲突）的公职人员而闻名。他于 1994 年辞职，声称总统丹尼尔·阿拉普·莫伊政府的官员存在腐败，并成立了自己的政党 Safina。颇具争议的利基于 1999 年再次进入政府部门担任内阁秘书。去年，他被任命为肯尼亚野生动物管理局 (KWS) 的主席。《大众科学》本月早些时候在长岛石溪大学采访了现年 71 岁的利基。他目前是图尔卡纳盆地研究所的主席，采访内容关于他为保护肯尼亚野生遗产所做的努力。
《大众科学》：你作为伟大的古生物学家族的继承人，为什么会投身于保护事业？
理查德·利基：当我研究化石时，我研究的是因气候变化和过度捕食而灭绝的物种。今天，当我站在壮丽的肯尼亚土地上，周围是如此多它们的后代，幸存者——现在是不同的物种——这是一种非常强烈的体验。我觉得我和它们在一起很自在。我更加了解自己。我感觉到自己在更大的生命连续体中的位置。因此，古生物学与我对野生动物的关注并不是分开的，它是我关注的重要组成部分。
关于支持科学新闻报道
如果您喜欢这篇文章，请考虑通过以下方式支持我们屡获殊荣的新闻报道： 订阅。通过购买订阅，您正在帮助确保未来能够继续报道关于当今世界重大发现和塑造我们世界的想法的具有影响力的故事。
《大众科学》：在 1989 年至 1994 年担任 KWS 局长期间，您曾大力打击野生动物管理局的腐败行为，并武装您的护林员以打击当时在肯尼亚猖獗的象牙盗猎浪潮。
理查德·利基：我们还必须以某种方式影响市场。我的想法是焚烧没收的象牙。这引发了公众对大象因象牙而被杀害这一事实的大量关注，这促使《濒危野生动植物种国际贸易公约》(CITES) 对象牙销售实施了国际禁令。禁令产生了巨大的影响。到 1990 年底，肯尼亚被杀害的大象数量从每年数千头下降到可能只有 100 头，并且这种低水平至少保持了十年。
《大众科学》：是什么导致盗猎再次达到如今在非洲大部分地区存在的灾难性水平？
理查德·利基：一旦非法猎杀行为减少，仍然有很多象牙存放在仓库里，一些国家——特别是南非、博茨瓦纳、纳米比亚、津巴布韦——认为如果这些象牙出售可以为它们赚钱。他们说服了《濒危野生动植物种国际贸易公约》允许他们将其投放市场。我们在肯尼亚认为，一旦象牙贸易再次开始，人们将很难区分有效的出口文件和虚假文件。因此，很快，象牙再次被盗猎并伪造文件出口。价格急剧上涨，大型犯罪集团开始对此感兴趣。这是一个可悲的局面。
《大众科学》：为了帮助应对这场危机，肯尼亚总统乌胡鲁·肯雅塔去年邀请您回来担任肯尼亚野生动物管理局主席。你为什么接受？
理查德·利基：总统承诺，董事会和我将有很大的自由来做出不会受到腐败官员政治干预的决定。当我开始担任主席时，野生动物管理局的士气低落。现在我们开始看到合适的人在做正确的事情，因为他们感到安全，他们不会受到干扰。在过去的 11 个月中，肯尼亚损失了 94 头大象——而前一年同期损失了几百头。
《大众科学》：您计划于 4 月 30 日再次焚烧象牙，这将是有史以来规模最大的一次。
理查德·利基：我的感觉是，许多在中国和其他地方购买这些象牙的人根本不知道这对大象造成了什么影响。也许他们认为这些象牙来自自然死亡的大象。当肯尼亚焚烧价值 1 亿美元的象牙时，他们会说，“这到底是怎么回事？”这将有助于他们了解实际发生的事情。
《大众科学》：肯尼亚人呢？人们的看法是，富裕国家的人比非洲人更关心野生动物保护。
理查德·利基：在过去的几十年里，《国家地理》、《BBC》以及所有这些大型媒体集团一直在制作关于非洲野生动物的纪录片，供国外消费。这些电影没有一部在肯尼亚放映过——从来没有。我创立的慈善组织 WildlifeDirect 说服了一些电影公司免费给我们这些纪录片。从一月份开始，他们每周六晚上 8 点播出这些纪录片。反响非常强烈。每次播出时，它都会在肯尼亚社交媒体上排名第一。上周当一些狮子游荡到城镇时，有数百名肯尼亚人在推特上说：“不要伤害它们。”很快，肯尼亚的人们就会像伦敦、巴黎和纽约的人们一样热爱这些动物。
《大众科学》本月早些时候在长岛石溪大学采访了现年 71 岁的利基。他目前是图尔卡纳盆地研究所的主席，采访内容关于他为保护肯尼亚野生遗产所做的努力。
世界旅游及旅行理事会通过维基共享资源 CC BY 2.0
《大众科学》：非洲游戏保护区的通常理由是它们可以产生旅游收入。
理查德·利基：肯尼亚人正在认识到，围绕野生动物的整个理念必须改变。就目前而言，旅游业是我们经济未来的主要因素。然而，它是不可靠的，而且充其量只是一种中期帮助，因为随着国家的发展，工业和制造业最终会弥补这一不足。但在另一个层面上，许多人开始认识到，可以深呼吸并享受美景的野生空间是每个国家都需要的东西。肯尼亚人认为这是他们宝贵的国家遗产。从长远来看，这比旅游业重要得多。
《大众科学》：那么生活在危险地靠近野生动物的农村村民呢？
理查德·利基：肯尼亚的人口增加了两倍。人们越来越多地迁入动物所在的地区。许多人被大象、水牛、鳄鱼杀死，农作物被毁，人与动物之间存在某种酸涩的感觉。我坚信，我们必须将国家公园围起来，这样动物就不能进入农场，牧民的羊和牛也不能进入公园。
《大众科学》：这是一个非常激进的提议。
理查德·利基：是的，但这可能是唯一可行的方法。现在的围栏技术非常好，但是很贵。我们正在寻求世界银行等多国机构的优惠贷款。这些围栏将更容易解决盗猎问题，因为牧民的牲畜在公园周围游荡是盗猎者的常见掩护[他们假装是牧民]。这将需要我们三到五年的时间，但是当我们走到另一边时，人们会说，“做得好”。现在他们说，“你疯了。”
《大众科学》：肯尼亚农村的人们大多没有从野生动物旅游中获得多少回报。在纳米比亚和博茨瓦纳，社区运营的保护区获得了当地的支持。您是否需要让普通肯尼亚人支持野生动物保护？
理查德·利基：当然，你需要获得人们的支持，但是你的做法是，当旅游业蓬勃发展时，住在公园周围的人们会得到奖金，他们的孩子可以上学，然后当旅游业衰退时，不幸的是，他们的孩子会被从学校拉回来吗？在我看来，旅游业的资金应该流向中央政府，用于为整个国家建设更好的医院、道路和基础设施。它不仅仅是为了暂时支持那些恰好住在公园旁边的人。
《大众科学》：当如此多的肯尼亚人处于贫困之中时，您是否对使用政府资金来保护野生动物感到冲突？
理查德·利基：当我在肯尼亚担任内阁秘书时，政府整个机构的每一项预算项目都会经过我的办公桌。我以前在野生动物领域工作的许多同事会说，“你能不能给我们的预算增加一点点？这会有很大的帮助。”我会告诉他们，“从道义上讲，不能。当有如此多的人的孩子没有上学，没有接种疫苗，没有水，甚至没有家时，我不能从他们那里拿走额外的钱给你们[用于野生动物保护]。”对我来说，那是艰难的两年。
《大众科学》：现在情况又相反了。
理查德·利基：是的，但是我理解帮助人们有多么重要。如果不解决贫困问题，我们社会中的任何人都没有安全感，没有制度安全，没有国家安全——而且绝对没有我们的野生土地和野生动物的安全。
《大众科学》：蒙巴萨（肯尼亚第二大城市）仍然可能是东非向亚洲出口非法象牙的主要港口。肯尼亚政府正在采取什么措施来控制这种情况？
理查德·利基：如今，通过蒙巴萨运输的大部分象牙都不是肯尼亚的象牙——它们来自坦桑尼亚，来自中非。我给自己的第一个目标是停止猎杀肯尼亚大象，我们已经做到了这一点。阻止走私超出了 KWS 的范围。这仍然是一项正在进行的工作。蒙巴萨港务局在四周前彻底清除了他们的员工。他们有了一个全新的海关部门、一个全新的集装箱处理部门、一个全新的码头部门。目前，情况看起来不错。
《大众科学》：有人提议修建一条高速公路，该高速公路将穿过邻国坦桑尼亚的塞伦盖蒂平原。一些环保主义者说，这将结束地球上最大的野生动物迁徙。但您却表示支持。
RL: 塞伦盖蒂是一个绝佳的生态系统，应该不惜一切代价保护它，但我们需要现实地看待这个问题。塞伦盖蒂周围也环绕着不断发展的社区。这条道路旨在服务的小镇预计将发展成为一个拥有 300 多万人口的大都市。坦桑尼亚将在未来十年内建造第二个港口。他们显然和我们肯尼亚一样，都在关注与中非的贸易。因此，需要一条道路。所以，是的，我支持在塞伦盖蒂修建一条运输走廊。但是，高速公路的 40 公里路段应该抬高到地面以上 30 米，以使野生动物能够来回移动。
SA: 在未来几年里，您最大的担忧是什么？
RL: 气候变化。这太可怕了。我真的很担心，由于人口增长和公园周围的无计划开发，我们已经为野生动物创造了“孤岛”。如果你看看古生物学记录，在有岛屿并且发生过气候变化的地方，岛屿物种的灭绝速度远快于大陆，因为它们无处可去。如果发生干旱，公园里的水坑干涸了，它们就无处可去了。我不确定未来我们将如何应对缺水和降雨减少的问题。
SA: 布拉德·皮特将在一部由安吉丽娜·朱莉执导的关于您人生的电影中扮演您。您对此有何感想？
RL: 我一直希望有一部电影能够揭露大象和犀牛的困境。如果看到布拉德·皮特和安吉丽娜·朱莉为拯救这些动物而战，包括中国在内的数千万人将会相信他们。
SA: 那么，由布拉德·皮特扮演理查德·利基可能比理查德·利基的声音更有力量。
RL: 强大得多，强大一千倍！