唐纳德·特朗普以其否认气候变化的立场而闻名。科学家们担心，作为总统，他将抹杀在应对全球变暖方面取得的进展。但英国东安格利亚大学的著名气候科学家科琳娜·勒奎雷认为，特朗普的总统任期不一定对气候来说是坏消息。她说，即使特朗普不相信人为造成的全球变暖，他仍然可能相信《巴黎协定》和清洁能源是良好商业战略的基础。
《大众科学》采访了气候变化科学与政策教授、廷德尔气候变化研究中心主任勒奎雷，讨论了在特朗普政府领导下在全球变暖问题上取得进展的可能途径。
[以下是采访的编辑稿。]
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在特朗普总统任期下，气候政策和清洁能源倡议的前景如何？
特朗普在他的竞选活动中所做的声明对气候政策和总体环境政策不是很支持。因此，如果他坚持他所说的，前景并不特别乐观。
您认为特朗普可能会相信可再生能源和气候政策对商业有利。为什么？
最重要的是，我们需要从化石燃料能源转向无碳能源，这意味着我们需要大规模部署可再生能源——包括风能、太阳能电池板、生物燃料。随着这些部署的进行，企业面临着巨大的机遇，其中许多企业已经开始加入潮流，开发我们在美国各地看到的这些新的能源系统。
另一个可以带来大量资金和就业机会的重要因素是碳捕获技术的发展。捕获碳并将其储存在地下使用的技能与化石燃料公司已有的技能相同。这些公司拥有出色的地质知识——例如地下发生的事情和岩石的渗透性——而这些正是您需要将发电厂的二氧化碳取出并放回地下的技能。
哪些具体的业务可能既能吸引特朗普，又能造福环境？
商业经济涉及风能、太阳能和生物质能，也涉及利用数字世界来减少能源消耗。我不知道这是否真的会吸引唐纳德·特朗普本人，但它可能会吸引他更广泛的商业关系。他与商业界联系非常紧密，许多商业界人士准备加入并根据绿色能源开发自己的商业模式。
环境法规呢？许多保守派传统上认为环境法规是负担，而不是对商业有利？
对于向大气排放污染物的行业，您必须通过某种机制（例如化石燃料定价）来弥补额外的成本[对环境和公民的]。[目前]不是化石燃料生产者支付成本。支付成本的是个人、保险公司和受气候变化影响的企业，例如极端天气事件。那里的联系更难建立——但尽管如此，还是有成本的。
但人们以前就提出过这种论点，但这并没有动摇保守派。特朗普甚至可能不相信人为造成的气候变化。那么，还有什么论点可以让他信服呢？
极端事件的科学正在飞速发展。现在美国——例如 NOAA [国家海洋和大气管理局]——正在大力努力开发能力，以说明气候变化对特定极端事件（如洪水）的贡献。随着科学的发展，气候变化对整个社会（包括政府、企业和个人）的成本将变得显而易见。
但是科学界真的需要开始使用能够帮助全社会人民理解这个问题的语言。此外，遭受气候变化影响的企业需要更加积极和有组织地发声，通过政府表达他们的声音。
科学家需要改变他们沟通的方式，以帮助人们理解气候问题。这与特朗普如何合作？
这里真正需要的是向下调整规模——从讨论大规模模式转变为讨论弗吉尼亚州、宾夕法尼亚州、纽约州、德克萨斯州以及全国各地正在发生的事情。我们需要谈论现在正在发生的非常具体的影响。现在是 2016 年，气候变化的一些影响已经非常明显。像唐纳德·特朗普这样 70 岁的人，在他的有生之年已经看到了很多气候变化。因此，我们需要明确指出，气候变化不仅仅是发生在发展中国家人民身上的事情——它也发生在美国本土。例如，美国境内的洪水、野火和沿海问题都在增加，所有这些影响都因气候变化而更加频繁地发生。科学家需要做出更快的反应，更清楚地说明正在发生的事情，并使其可见。这将比我们现在缓慢响应的同行评议论文更有效，后者真的无法满足社会理解全球变暖以及如何应对全球变暖的需求。
您从其他气候科学家那里听到了关于特朗普当选的什么反应？
我听到很多气候科学家的反应非常消极。但我认为可以给他一个机会。既然他当选了，他面前就有巨大的机遇。
听起来您比其他气候科学家更乐观一些。为什么？
现在我们有了《巴黎协定》，中国也加入了，我们需要的是实施。这需要由能够带动企业、看到机遇并尝试从中赚钱的人来完成。特朗普实际上非常适合做到这一点，这在许多世界领导人中是不多见的。
在特朗普宣布他将废除的气候政策中，从商业角度来看，哪些实际上最好保留？
《巴黎协定》是其中之一。如果世界各国都在实施该协议，那真的为可再生能源打开了一个巨大的市场。美国市场可以从向其他地方销售其自身的专业知识和商品中获得巨大利益。
对于美国来说，最坏的情况是它退出《巴黎协定》，而世界其他国家实施该协定。那么美国将拥有完全不同的能源系统，并且将被国际市场孤立。
如果特朗普不实施环境政策，或者如果他推翻现有的环境政策，可能会产生什么潜在的经济后果？
对美国人民来说，风险将非常大。首先，如果他破坏了我们目前在国际上应对气候变化的整个势头，那么我们可能会回到 10 年前我们所处的非常高的升温情景。如果唐纳德·特朗普这样做，而世界其他国家效仿他的领导，那么社会各部门——如水安全、粮食生产、政治稳定——的风险将急剧增加。
特朗普接受气候政策和清洁能源倡议对商业有利这一观点的可能性有多大？
在不久的将来，可能性很小。他没有表现出任何接受这一想法的迹象。但特朗普似乎是个聪明人，他雄心勃勃，而且他身边有聪明人。当现实摆在他面前，他从有关气候变化的简报中获得知识时，他可能会认识到，采取行动应对全球变暖将为美国的商业带来非常切实的利益。
当然，他目前的立场使他很难看到或做任何事情。但我不想看到人们把他逼到墙角，说“唐纳德·特朗普在他的竞选期间说了这个”。如果他们把他关在盒子里，他就什么都不会做。我希望看到的是人们真正努力提出他们的理由——提出他们的商业理由，提出他们的科学理由，提出他们关于气候变化影响的理由——并直接或通过他的顾问，通过他们拥有的任何途径去找他。这将是更富有成效的前进方式。如果他能够看到应对气候变化的积极方面，那么他将有很大的权力来推动所需的变革。
如果失败了，而他没有改变他目前的立场，那么其他领导人可以接替。在这里我想到了市长和州长。特别是城市认识到排放与生活质量之间存在重大联系。气候变化的影响对城市来说非常昂贵。如果特朗普不让步，那么其他领导人有机会也有责任在特朗普时代认真应对气候变化。