玛丽·居里出生于 150 多年前，至今仍是许多人能说出的唯一一位女科学家。这位两次诺贝尔奖得主最出名的是她对放射性的发现以及放射性元素镭和钋的发现。但她鲜为人知的是，她还鼓励了一代在她实验室工作的女性，并因为她铺平的道路而在研究领域继续前进。尽管在科学领域，很少有女性达到居里夫人这样的名气和知名度，但由于她的人生和榜样，她们仍在不断取得进步。
在她的著作《玛丽·居里的元素：镭的光芒如何照亮女性的科学之路》（大西洋月刊出版社，2024 年）中，作者（以及《大众科学》诗歌编辑）达瓦·索贝尔记录了居里夫人的一生和工作，并概述了许多与她共事过的女性的传记。索贝尔发现，很少有人熟悉居里夫人培养的研究人员网络，以及这位著名化学家的许多其他历史。“每个人都知道她的名字，但几乎没有人了解她的任何事迹，”她说。居里夫人于 1934 年因与辐射暴露相关的疾病去世。
《大众科学》与索贝尔谈论了玛丽·居里对科学、历史和性别平等的贡献。
关于支持科学新闻报道
如果您喜欢这篇文章，请考虑通过以下方式支持我们屡获殊荣的新闻报道 订阅。通过购买订阅，您将帮助确保有关塑造我们当今世界的发现和想法的有影响力的故事的未来。
以下是采访的编辑稿。
您是如何了解到与居里夫人共事的女科学家的？
2020 年，我被要求评论一本名为《她们元素中的女性》的书，这是一本关于女化学家的论文集。我一开始只认出了两个名字，玛丽·居里和她的女儿伊雷娜·约里奥-居里。但后来当我阅读时，我真的被许多曾与她共事过的女性所震撼，她们要么是在她门下学习，要么是在她的实验室工作。到了第五个或第六个，它真的开始看起来像一个网络。通过巴黎的居里博物馆，我发现至少有 45 名女性曾在她的实验室工作过。她是第一位在索邦大学任教的女性。这使她对其他女性产生了巨大的吸引力。此外，她已经享誉世界，因为她分别在 1903 年和 1911 年获得了诺贝尔奖，这使她的名字传遍了世界各地。所以我想，嗯，这是关于居里夫人大多数人不知道的事情，这就是我开始的原因。
波兰裔法国物理学家玛丽·居里在实验室中，约 1905 年。
H. 阿姆斯特朗·罗伯茨/经典股票/盖蒂图片社
居里夫人最终是如何取得她所取得的巨大发现的？
她有非凡的动力让自己离开华沙前往巴黎，接受高等教育，在当时对女性科学的强烈抵制面前如此相信自己，然后愿意并且能够做她所做的实验室工作。然后她嫁对了人。当她开始对物理学家亨利·贝克勒尔的新发现铀射线进行博士研究时，她和她的丈夫皮埃尔·居里一起工作。
这就是来自铀衰变的辐射。
没错。这是一件新鲜事，没有人关注它，因为 1896 年每个人都对 X 射线更感兴趣。居里夫人认为她会追求不那么令人兴奋的话题；已经有 1000 篇关于 X 射线的论文，但没有人对铀射线做任何事情。所以那是正确的时机。
令我惊讶的是，她在那个时候进入了这个领域，然后在仅仅一年后的 1897 年就有了她的第一个孩子。在阅读这本书之前，我一直以为孩子们是在她确立自己作为科学家的地位之后才出生的。
这是一个非常女性化的故事。她有两个孩子；她流产了；她哺乳困难。一些来到她实验室的女性在结婚生子后停止了工作。一百多年过去了，这对于许多科学领域的女性来说仍然如此。我真的想在书中直接讨论这些问题，因为我认为这对年轻女性阅读其他女科学家以及她们如何管理这些问题非常重要。
居里夫人是否积极主动地招募更多女性进入科学界？
我不认为她专门寻找雇用女性，但她与众不同之处在于她不反对雇用她们。这很重要，而且她非常杰出，以至于她吸引并鼓舞了她们。故事中有几位女性年纪小得多，从小就听说了她的事迹，这让她们认为，“哦，我也能成为一名科学家。”令我惊讶的是，她仍然有这种影响。她去世已经快 100 年了，但她仍然是一种鼓舞——不仅对从事科学的女性，而且对各行各业的女性都是如此。
您认为大多数人对玛丽·居里有什么误解？
你经常会听到她说她实际上什么也没做：一切都是皮埃尔做的，她只是他的助手。皮埃尔本人曾公开驳斥过这一点，但没有人听。
另一种批评是，“她用手而不用脑。她非常投入地从事所有这些非常困难的化学萃取工作，这需要重复许多步骤，而那是她擅长的。”这也是关于科学领域女性的一个非常常见的比喻：女性做这种繁重的工作、无聊的事情，而男性每天 24 小时都有顿悟时刻。
这种态度只是居里夫人面临的那种阻力类型的一个方面。当时科学领域女性的环境是什么样的？
她所处的环境充满了性别歧视。她被法国科学院拒之门外。尽管她得到了很多支持，但他们没有投票让她加入，并且为了在他们的每周会议记录中发表文章、展示你的工作，你必须是会员。因此，她不得不经常请朋友展示她实验室人员的工作成果，这非常令人尴尬。她是她研究领域的首要权威，但她没有获得她应得的专业社区地位。后来她的女儿也多次尝试投票加入科学院。她也是诺贝尔奖得主，但她也无法加入。所以，是的，有很多性别歧视，很多障碍，但她突破了其中大部分障碍。
除了提拔科学领域的个别女性外，您认为居里夫人是如何在她之后改变女性科学的？
我们谈论的是 20 世纪初，因此整个物理学都处于转折点，在重要的索尔维会议（一个开创性的物理学大会系列，始于 1911 年）上，她在三十年中一直是房间里唯一的女性。因此，她认识所有顶尖物理学家：欧内斯特·卢瑟福、阿尔伯特·爱因斯坦、恩里科·费米、尼尔斯·玻尔，所有人。她亲自认识他们，我认为她为他们中的一些人规范化了“哦，是的，女性也做这个”的想法，这可能是他们没有想到的。所以我认为，通过她的存在，她对她的同龄人产生了影响。
您是《大众科学》的诗歌专栏编辑。居里夫人和诗歌之间有什么联系吗？
嗯，作为波兰人，并且出身于一个非常民族主义、为波兰传统感到非常自豪的家庭，她从小就受到三位非常著名的波兰诗人：亚当·密茨凯维奇、齐格蒙特·克拉辛斯基和尤利乌什·斯沃瓦茨基的影响。她的家人也有在各种场合写诗的传统，她写了几首诗。她写了她第一次在巴黎作为学生的生活。我不认为她写过任何关于她工作的诗。而且有很多关于她的诗。甚至阿德里安妮·里奇也写了一首关于居里夫人的诗。