编者按：这是问答的扩展版本，将刊登在2010年11月刊的《大众科学》杂志上。
姓名：格雷格·格拉芬
头衔：朋克摇滚乐队“坏宗教”主唱；加州大学洛杉矶分校生命科学和古生物学讲师
地点：纽约州伊萨卡和洛杉矶
进化和朋克摇滚有什么关联？
两者背后的理念都是挑战权威，挑战教条。这是一个集体发现的过程。它是辩论，是实验，是对可能为虚假的声明的验证。
在您的新书《无政府主义进化：信仰、科学和无神世界中的坏宗教》中，您谈到了“生命的无政府主义的活力”。您是什么意思？
关键在于：如何在不暗示法则的僵化性的情况下谈论自然选择？我们几乎把它当作一个积极的参与者，几乎像一个神。事实上，你可以在许多进化论著作中用“神”来代替“自然选择”，你会以为你在听一位神学家讲话。这是一个我们知道不存在但我们仍然教导的惯例：基因突变和某种积极的力量选择了最有利的那个。这根本不是对正在发生的事情的完整解释。我们需要停止思考类法则的行为，并拥抱惊喜。
达尔文是朋克吗？
由于英国维多利亚时代的文化，他非常拘谨，但他确实喜欢与激进分子交往。有些朋克粉丝站在后面，一生中从不去猛撞舞，但热爱音乐及其代表的意义。达尔文可能就是那种沉思和内省的反权威主义者。
有没有关于科学的好歌？
不，我一个都不知道。大多数有幸在广播中播放或被广泛听到的歌曲作者都不懂科学。最好的歌曲有很强的隐喻性。大多数关于科学的歌曲都没有。比如《科学蒙蔽了我的双眼》。这是一首愚蠢的歌，无意冒犯托马斯·杜比。
进化如何成为人生的指南？
当你赢得彩票时，没有人要求你证明它的合理性。如果你遭遇悲剧，每个人都想知道为什么。每个人都想让你证明它的合理性。你这样做的方式，你讲述的故事或叙事，就是你的世界观。化石记录在困难时期给了我很大的安慰。它帮助我认识到，目前地球上正在发生的这场戏剧只是一系列事件中的一个。最终，即使在灾难之后，生命也会继续。这给了我安慰。别问我为什么。
为什么要现在写这本书？
进化在我成为今天的我这个过程中扮演着重要的角色。我意识到我有读者，我渴望写关于科学的文章，并试图让它吸引更广泛的受众。写书对我来说是很自然的事情，尽管我不确定如何实现。我已经和“坏宗教”乐队一起写了近200首歌。无论你回顾我们的历史的哪个阶段，重点都是试图将一些关于世界的令人不安的现实，以及进化的一些含义，融入到一种艺术形式中，这种形式可以被那些可能从未研究过进化的人所理解。
那是我的目标：让那些可能对科学有动力或兴趣的人认识到他们自然世界的不同事实。这是一项启蒙的使命。
进化和朋克摇滚有什么关联？
这与我年轻时身处朋克摇滚乐迷群体以及今天我身处怀疑论科学家群体时的感觉相似。两者背后的理念都是挑战权威，挑战教条。你挑战教条是为了取得进步。
科学的乐趣在于过程。这是一个社会过程。这是一个集体发现的过程。它是辩论，是实验，是对可能为虚假的声明的验证。它是社会最伟大的基础。
您将进化描述为“瀑布”。您是什么意思？
我住在纽约州北部，我们有很多瀑布。我做很多业余摄影。你可以回到同一点，拍同一张瀑布的照片，但日子不同，那东西看起来永远不一样。那是因为这是一个持续运动的过程。这不仅是气候和前一天晚上下了多少雨，还有植被，还有地理因素，比如河床里有多少泥土、砾石或石头。有太多的成因因素参与其中，以至于很难捕捉到两次相同的图像。
这是一个不断变化的系统。所有生命都是如此。当我们试图概括生命时，我们面临着同样的问题。在过去的50年里，我们从化石记录中获得了如此多的良好分辨率。我们现在可以拍摄快照。我们可以观察生命在时间框架中的变化，至少可以追溯到前寒武纪。许多[古代]生物群落在养分循环、生物多样性和生物量方面与现代群落做着相同的事情。然而，画面看起来却截然不同。
爱因斯坦说过，“为了惩罚我对权威的蔑视，命运让我自己成为了权威。”科学不只是另一种形式的权威吗？
这句话很好地概括了这种挣扎：如何在不变成专制主义的情况下认同权威？成为正确的权威并没有错。有人愿意为了一个新的发现而放弃一切——即使这意味着放弃他或她毕生的工作。那是最好的权威。最糟糕的权威是像约瑟夫·斯大林这样见识浅薄的独裁者。
有很多科学家符合这个标准，但几乎没有政治领导人。
显然，您是支持进化论和亲近自然的，但您反对科技吗？您最著名的歌曲是《21世纪数码男孩》，这首歌嘲笑了我们充斥着小玩意的时代。
哦，不，我们热爱科技和小玩意。我们在60%的音乐中使用了讽刺手法。《21世纪数码男孩》是对当今年轻人的讽刺性描述。事实是，即使这首歌是在1990年创作的，也很明显，年轻人将受到数字技术的好与坏的影响。这可能是因为我们太喜欢电子游戏了。
您如何看待合成生物学？我们会有22世纪的生物男孩吗？
基因革命最伟大的礼物是它在工业上的应用。我们可以通过操纵基因，将它们插入细胞来做各种事情。我认为这仅仅是个开始。从理论上讲，那些非常擅长编写电子游戏程序的人，那些已经整天编写代码的人，将来可能会创造生物。这可能是一个代码编写者的家庭。“我爸爸在EA Games工作，但我在基因泰克工作。”这是可以想象的，这是一个激动人心的时代。
任何既充满危险又充满潜在益处的东西都会带来激动人心的时刻。那些东西也很危险。
治疗性疗法方面有很多前景。基因革命基本上是失败了，但现在还为时过早。目前还没有很多基因疗法。我们才刚刚开始了解基因组本身，以及其中有多少是病毒性的，例如。我们必须控制我们的期望，但同时也要有远大的梦想。
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