在他的第一本书《热浪与愤怒：气候暴力前线》中，政治记者彼得·施瓦茨坦对气候变化如何撕裂社会，助长全球暴力，提供了至关重要且引人入胜的描述。每一章都提出了一个细致入微的案例研究：在萨赫勒地区，农民和牧民为争夺有限的水和肥沃的土地而相互争斗。在孟加拉国海岸，贫困的农民转向捕鱼以补充不稳定的收成，并面临被寻求赎金的海盗俘虏的风险。在约旦，与气候相关的贫困使村民们反对他们不堪重负的政府，并且似乎助长了恐怖组织和非国家武装团体的招募。施瓦茨坦利用十多年来的实地报道，提炼并人性化了这些复杂的冲突，无论是地方性的还是国家性的。
《大众科学》与他谈论了气候变化如何点燃现有的社会火药桶，它扭曲人们决策的机制，以及与气候变化相关的暴力在更富裕的西方国家构成的风险。
[以下是采访的编辑稿。]
关于支持科学新闻
如果您喜欢这篇文章，请考虑通过以下方式支持我们屡获殊荣的新闻事业 订阅。通过购买订阅，您正在帮助确保未来能够继续讲述关于塑造我们当今世界的发现和思想的具有影响力的故事。
在您报道的许多社区中，您是少数几个提出气候变化与冲突之间联系问题的记者之一。您是如何找到这个角度的？您认为政策制定者现在看到了它的重要性吗？
我有点偶然进入这个领域，因为更直接的政治报道领域已经饱和。但是，当我更多地在一般的气候和环境领域工作时，我发现它变得越来越重要。我很快意识到我不需要努力去看到这种强烈的重叠——通过水资源[获取]和环境的棱镜来看待一个国家，比相对肤浅地审视政治场景更能讲好这个国家的故事。我的意思是，例如，为什么伊拉克有水资源问题？原因与它在各个方面都存在问题的原因相同：冲突的遗留问题、近邻和远方国家的干预、无能、腐败以及一系列其他麻烦。
2015年，当我向一位伊拉克高级警官提出气候问题可能正在助长圣战分子招募的可能性时，我简直被伊拉克内政部的一间办公室里的人嘲笑出去了。在他和他的许多同僚看来，这简直是荒谬的。但是，在过去的十年中，态度发生了巨大的转变，无论是在更广泛的中东地区和我在非洲部分地区工作的地方，还是在更远的地方。我仍然不相信我们看到的许多谈论气候安全的文职和安全官员，他们对气候变化的联系的理解达到了他们言语可能暗示的程度，但是现在人们已经认识到至少在口头上承认气候变化的重要性是必要的。
一个困难似乎是，很难量化气候变化的影响，而且还有许多不同的、重叠的因素导致冲突的发生。您如何 disentangle 这些因素？
是的，我认为几乎不可能有效地量化气候变化的影响。我在这本书和我的工作中试图做的是表明气候变化是等式的一部分，而不是为贡献量化一个美元金额。但这触及了为什么气候变化的不稳定潜力花了这么长时间才被广泛接受的核心原因。它有点像是它自身细致入微的受害者。
您能引导我了解书中关于气候变化如何加剧或产生暴力行为的一个例子吗？
我从未声称气候变化本身会导致一个人，比如说，加入恐怖组织或攻击邻近村庄的牧民社区。但在伊拉克，我遇到了一些农民，他们经历了[连续]多年的气候引起的干旱。这些人耗尽了他们之前微薄的积蓄，这种绝望为精明的[恐怖组织] ISIS 的招募人员提供了一些非常强大的杠杆，以便他们在招募时使用。当您有农民身负重债，既欠大家庭的债，有时也欠农业银行的债时，并且您像 ISIS 那样在他们面前晃动他们只能梦想得到的薪水时，您更有可能获得招募投资的回报。在宗派冲突早已存在的背景下，招募人员将干旱等与气候相关的现象描述为政府为了对付逊尼派穆斯林而采取的行动，而不是全球形势的后果。例如，我在该国非常不同的地区遇到了两位村民，他们讲述了 ISIS 招募人员将干旱描绘成伊朗边境地区云播种和各种地球工程的后果的案例。[编者注：伊朗和伊拉克都是什叶派占多数的国家，而这些农业社区主要是逊尼派。] 人们是否真的相信这些古怪的说法，我从未清楚，但在敌意根深蒂固的时候，这是一种呈现更广泛问题的有效方式。
有几章表明，气候变化导致我们有时会以我们从未预料到的方式行事。关于气候变化如何塑造我们的思维和感受方式，有哪些已知的信息？
对于许多外国社区来说，气候变化一直在破坏人们一直以来赖以生存的景观的连贯性。其中大部分是人们归属感、社区感和自我感的核心。从气温到降水模式再到鸟类迁徙轨迹，一切都变得混乱，这正在导致各种创伤。我在我工作的基本上每个冲突频发的气候环境中都看到了这一点。
当然，全球有很多人经历了各种各样的恐怖事件，但他们最终并没有加入恐怖组织。但是，当我回到人们的村庄并与他们的朋友和亲戚交谈时，我不禁认为这其中有些道理。
本书的另一个主题似乎是，即使是小冲突最终也会向外蔓延。这仅仅是气候变化的本质吗？
当然。另一个因素是，我们生活在一个彻底相互依存的世界中，因此不存在整洁、自我封闭的危机。最容易受到气候压力影响的职业是农业，因此农村地区成为不稳定的节点。但是，从这些村庄大量迁移到已经负担过重的城市地区意味着，农村地区的危机不太可能仍然是农村地区的危机。在国际层面上，也是如此……，一个国家的气候应对措施很容易使另一个国家陷入贫困，无论是由于疏忽、愚蠢还是彻头彻尾的恶意。
关注非洲较贫穷的国家是有道理的，因为它们正在承受更多气候变化的冲击。但是，与气候相关的暴力已经在北美或欧洲较富裕国家出现或可能出现的方式有哪些？
在西方国家，极端高温时期，基本上各种形式的犯罪和暴力行为都有显著增加。例如，在希腊雅典，我一直在与妇女[非政府组织]合作……这些组织发现，相对于一年中的其他时期，6月至9月期间各种形式的家庭暴力事件增加了大约 250% 到 300%。现在，这并非仅由极端高温引起。然而，[在]我们调查的每个案例中，似乎都存在一些因果关系。在美国，枪击事件的频率在不太适宜的气候条件下也会增加。
从更间接的意义上来说，欧洲和北美的许多与气候相关的暴力行为也反映了政府如何应对我们边境地区与气候相关的困难。例如，在欧洲，发生了很多针对移民的暴力事件，有时是在政府的默许下，或者在某些情况下是明确同意下发生的。
如果与气候相关的不稳定性是冲突配方中的一种成分，那么其他成分是什么？它们在美国背景下出现的程度如何？
腐败在西方背景下不如在一些较贫穷的地方那么重要，但对我来说，一个突出的因素是不平等。一些最大的犯罪热点地区位于富裕地区和贫困地区之间的边缘地带。人们认为，其中的一个因素是，当您看到财富和国家应对措施差异的直接体现时，就会产生怨恨。当我看到加利福尼亚州部分地区出现私人消防队的报道，或者富裕社区建造海堤以将海岸侵蚀转移到海岸线下游较贫穷社区的案例时，我确实认为未来可能会出现一些紧张局势。
您在本书结尾强调了一个可能的解决方案：环境和平建设，即使用气候问题作为冲突解决或和平合作的切入点的方法。这些努力往往有多成功？
我想以稍微充满希望的语气结束这本书，部分是为了我自己的理智，也是为了让普通读者不会比[他们]可能已经[是]的更加沮丧。
环境和平建设是让气候界很多人感到非常兴奋的事情。现在，有一种愤世嫉俗的观点认为，这是因为目前许多传统的和平建设形式似乎都在失败。然而，很多兴奋也来自于这样一个事实，即至少在地方层面上，[利用]环境杠杆已成功地控制，有时甚至阻止了大大小小的暴力事件。地方社区和民族国家都认识到，环境问题不是零和博弈，它们需要合作。我认为这是一个真正的“拭目以待”的情况。