人物
扎西·哈瓦斯
职业 | 副业
埃及文物国务部长
研究重点
哈瓦斯以其夸张的个性，致力于寻找克利奥帕特拉的陵墓和其他埃及宝藏。
宏观视角
哈瓦斯既是一位资深的营销人员和政治操盘手，也是一位考古学家，即使在革命之前，他也是一位备受争议的人物。
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在时任总统胡斯尼·穆巴拉克下台前的几周里的一个晚上，抢劫者蜂拥而至开罗埃及文物博物馆（有时称为开罗博物馆）的 grounds，至少有一人通过从天窗沿电线下降的方式闯入了主楼。其他人则在著名的考古遗址的储藏室里横冲直撞。恐慌席卷了埃及学界。
最终，抢劫并没有像一些人担心的那样具有破坏性，许多国家的宝藏被追回。然而，这场混乱引发了对文物国务部长扎西·哈瓦斯的新一轮批评，并对他造成了情感上的打击。
哈瓦斯是一位名人考古学家，在西方因其在纪录片和电视节目（如追逐木乃伊）中的夸张形象而闻名，他有时会提供关于他监护下的古代遗迹正在发生什么情况的混乱和矛盾的信息。一些批评家指责他是旧政权的一部分。他的敌人看到了摆脱他的机会。哈瓦斯在三月初辞去了职务，然后在几周后突然返回。这些动荡引发了人们对埃及文物现在有多安全，以及游客何时会感到足够安全再次大规模游览尼罗河的疑问。杰弗里·巴索雷特在二月份埃及动乱期间从埃及发回报道，最近通过电话与哈瓦斯进行了大众科学的采访。以下是节选。
大众科学：前政权已经垮台，但仍然存在很多不确定性。埃及现在是否朝着明确的积极方向发展？ 哈瓦斯：我认为我们正在努力。我们正在尽最大努力为议会和新总统举行选举。
您看到哪些改进？
安全开始回到街头。人们正在为民主和自由而努力工作。我认为埃及人在 5000 年里从未有过这种民主。这是我们第一次真正实践它。我希望不会花太长时间才能步入正轨。
您在三月份辞去了职务，然后又回来了。为什么？
我辞职的原因是因为当时罪犯在抢劫文物，没有人阻止他们。我大声尖叫，但没有人能帮助我。与此同时，有些学生需要工作，他们来到我的办公室门前尖叫，因为他们现在想要工作。所有这一切真的让我不想留下来。我回来是因为我发现我是文物的一部分，文物也是我的一部分。
是否有人提出具体的邀请，或者提出一些建议或鼓励？
我发现政府正在提供更多的安全保障，并且支持我。军队也在支持我。现在我们可以看到结果了。大多数被抢劫的开罗博物馆藏品都已追回。我们博物馆只缺少 31 件藏品；其余的 [从储藏室和金库中被盗的约 1200 件藏品] 并不是真正的杰作。
当埃及爆发起义时，有人担心我们会看到伊拉克重演——埃及的宝藏和遗产将被抢劫和摧毁。
听着：是谁保护了开罗博物馆？实际上是年轻的抗议者。在伊拉克，有 15,000 件文物从博物馆被盗。埃及人用自己的身体保护了他们的博物馆。这是我们必须牢记的事情。
请告诉我文物地下市场的运作方式。谁是窃贼，谁是中间人，谁是最终买家？
革命后，我认为没有任何东西的市场。在革命之前，有人从埃及偷走物品并将它们带到国外。我们抓住了他们中的大多数人。在过去的九年里，我从世界各地追回了大约 5000 件文物。
但是它是如何运作的？外国人进来与犯罪团伙合作吗？
你必须明白，现代埃及的大部分都建立在古埃及之上。人们可以进行非法挖掘；他们在院子里挖掘以寻找文物。但我已经在每个港口和机场都安排了文物检查员，以阻止人们将物品带出境外。我聘请了受过教育的警卫。我建造了 47 个储藏库。
加沙的哈马斯政府最近派代表团归还了一些被盗物品，结果证明这些物品是假的。你能告诉我这件事吗？
他们发现了两尊雕像，并将它们带给了我。我发现它们不是真品，就把它们还给了他们。我感谢他们，并鼓励他们随时参观埃及的文物。
为了追回自一月份以来被抢劫的物品，国际上还能做些什么？
我们已经追回了杰作。但几天前我遇到了国际刑警组织的人：我们将向全世界发布有关每件物品的信息。我真的认为抢劫这些物品的抢劫者不是专业的罪犯。因此，我认为这些物品将会被追回。它们不会离开埃及。
您说目前开罗博物馆仍有 31 件藏品失踪。其中最重要的是哪些？
博物馆里唯一重要的一件是纳芙蒂蒂王后的小头像——只有几厘米高。
阿肯那顿的雕像已经归还。
我们追回了阿肯那顿手持石碑的雕像。我们还追回了大部分被盗的图坦卡蒙国王的物品。
它们在哪里？你在哪里找到它们的？ 这些是 1 月 28 日晚上进入博物馆的抢劫者拿走的。我们得到了图坦卡蒙国王的物品，因为有一位在文物部门工作的人来找我，说有抢劫者想把这些物品归还给我。第二天，他带来了一个装有四件物品的袋子。
多年来，您开展了一场运动，迫使国际博物馆归还埃及文物。在革命和抢劫之后，西方一些人辩称，物品分散在全球各地更安全。巴塞尔自然历史博物馆成为自一月革命以来第一个归还文物的博物馆。您认为这意义重大吗？
非常重要。这是一个来自古王国时期的浮雕，大约有 4000 年的历史。
您曾在前政府中任职，现在是现任政府的一员。现在，在您的部门的日常工作和国家治理方式方面，有什么不同？
你知道，我是一名技术人员。我不是政治家。我从未加入过任何政党，我只是出色地完成了我的工作。
您确实与前第一夫人苏珊娜·穆巴拉克保持着相当密切的工作关系。她是否是文物部门重要的政治赞助人？
不，她与文物的任何工作都没有关系。我与她合作创建了开罗儿童博物馆。我们将在两个月后完成这个博物馆的工作，它将成为中东地区最好的儿童博物馆。
当我们在五月份谈话时，自从她的丈夫卸任以来，您是否与前第一夫人有过联系？
我告诉过你，我是一名技术人员，而不是政治家。我与第一夫人的关系只是在这个博物馆工作。这并不是真正的亲密关系。很多人认为我来自旧政权——我的敌人是这么说的。但我不是。我一生中从未当过政治家。
但尽管如此，当看到她被捕时，您一定有个人感受。
这是政府做的事情，我无法干预。每个埃及人——8500 万人——都可能与旧政权有关联。但是，当您有一个您喜欢的新政权时，您就会与之联系起来。
动荡是否干扰了埃及的考古活动？
事情现在正在恢复。大多数外国考察队都已申请在九月和十月工作。每个人都想回来工作。
正在进行的寻找克利奥帕特拉陵墓的探寻进展如何？
你知道，由于革命，我们最近几个月真的没有挖掘。但我将在九月份继续在帝王谷工作，并继续挖掘以寻找克利奥帕特拉的陵墓。
到目前为止你发现了什么？
我们发现了克利奥帕特拉的雕像和克利奥帕特拉的硬币，[托勒密] 国王的雕像——所有这些发现都非常重要。
请告诉我帝王谷的情况。您在那里寻找什么？
我正在寻找图坦卡蒙国王的妻子安克姗娜曼的陵墓。我没有证据，但我希望在下一个季度可能会发生一些事情。
现在，您之前提到了您的批评者和敌人。请告诉我关于他们的事情。
我 [在革命前] 发现，有些人文物部门的名声很差，过去曾被指控盗窃文物之类的东西。我确实惩罚了他们。当革命发生时，他们可以随意议论我。他们开始攻击我。我真的不在乎，也没有反驳他们。但如果你看看这些案例，就会发现他们是嫉妒的人，他们试图阻止我，但他们没有成功。
您目前正在对因未能阻止有兴趣在博物馆开设新礼品店的公司竞标而被判处一年监禁的判决提出上诉。你能告诉我这件事吗？
任何试图保护平民任何东西的政府官员，平民都可以把你告上法庭。当法院做出裁决时，这不是针对您个人，而是针对您的职位。但因为我的名字很大，所以他们把它搞大了。
该案件与博物馆的书店有关？
这个人，曾经经营这家旧书店，以前没有付钱给我们。我不想说他的任何坏话。但我做了一个漂亮的新商店，这个人不喜欢这样。
一些批评家说您的执政风格专横跋扈，而且您野心勃勃。他们指出了您一度创立的服装系列。您对此有何回应？
人们不了解这个服装系列。首先，[服装的] 拍摄地点不是在人们所说的开罗博物馆。其次，我收到的所有钱都捐给了一家儿童癌症医院。我为这个服装系列出名并正在帮助孩子们感到非常自豪。
对于那些声称您过于专制的人，您怎么说？
如果你需要控制埃及的文物，你必须在工作中非常强势。如果你不够强势，你永远做不到这一点。在 [我上任之前]，我们的文物被所有人抢劫。之前的文物主管不够强势。当我这样做时，我是为了文物。
旅游业对埃及经济至关重要，但目前只有最勇敢的游客在游览尼罗河。可以做些什么？
我将利用发现和博物馆的开放来吸引游客回来，同时政府将采取更多措施来提高景点的安全性。然后人们可以回来享受埃及的魔力和神秘感。
这篇文章刊登在八月刊上，标题为“法老的守护者”。